ВНИМАНИЕ всем любителям пушистого арта, литературы и коллекционных изданий и предметов - новый АРФИ2017 stormwind 7 месяцев и 21 день
Приглашаем присылать работы в АРФИ 2017 - поэзия, проза, рисунки и музыка! stormwind 11 месяцев и 10 дней
Предзаказ Комплект Арфи и Мрфф по итогам 2016 lozi год, 9 месяцев и 10 дней
Архив новостей
Спрятать
Журнал
Пишет Соболь

[icon=Соболь] Соболь
22 Августа 2018 11:55
Просмотров: 217

Мультфильмы


Мало замеченным прошёл «Фердинанд»; впрочем, он был номинирован на «Оскар» — и, по-моему, вполне заслуженно. Хороший честно сделанный мультфильм.

Это полнометражный ремейк детской книжки 1936 года и короткометражного диснеевского мультфильма 1938 года. Бык Фердинанд — грубо говоря, отказник от армии; его товарищи мечтают попасть на корриду, как настоящие быки, а Фердинанду это не нужно. Что здесь подразумевается — в тридцатые годы всем было ясно. Книжку хвалили Махатма Ганди, Герберт Уэллс, Томас Манн; негодовал на неё Адольф Гитлер.

Визуально нынешний мультфильм не впечатляющий — но актёры озвучивания поработали достойно, сценарий написан грамотно, с уважением к первоисточнику, с пониманием сути.

Фердинанда озвучил рестлер Джон Сина. Актёр он вполне компетентный.



Быка шотландской высокогорной породы — шотландец Дэвид Теннант (который сейчас Скрудж в новых «Утиных историях»).



При просмотре долго опасался, что бык будет-таки сражаться и будет выдана пошлая мораль в духе «быть добрым — это, конечно, хорошо, но не стоит доводить до крайности; всё-таки добро должно быть с кулаками». Но нет, пацифизм остался суровым, радикальным и бескомпромиссным.
Персонаж уже с первых минут демонстрирует вот это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ненасильственное_сопротивление
Такая крайность, конечно, многих возмутит; это совсем не то, чему многие родители хотели бы учить детей — особенно мальчиков. Даже, скажем, многие христиане до сих пор не могут по-настоящему принять, что, когда Иисус учил про «кто ударит тебя в правую щеку твою — обрати к нему и другую» — он это всерьёз говорил.

Здорово, что, помимо лент, где герои дерутся за правое дело и мочат врагов, для разнообразия сняли и мультфильм, где герой не дерётся.
Бернард Шоу говорил: «Всему своё место в мире, и святые нужны так же, как и солдаты».

Мультфильм спокойный, уютный. Крайне мало подросткового оживляжа в духе «Шрека» и др.; содержание ориентировано либо на детей, либо уж сразу на смотрящих с ними взрослых — идеологическая составляющая, шутка про инцест у породистых лошадей (убранная в русском дубляже), отсылка к «Доктору Кто» и др.
А ещё там экранизирована английская поговорка «a bull in a china shop» (бык в лавке с фарфором), соответствующая нашей «слон в посудной лавке».




Ещё на «Оскар» номинировалась феминистская лента «The Breadwinner» («Добытчица») — от создателей «Тайны Келлс» и «Песни моря».
Про это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бача-пош

Я скептически относился — не думал, что у них бытовая драма выйдет столь же хорошо, как сказки. Недавно поглядел — впечатление огромное. В чём-то оно и посильнее сказок (впрочем, сказка — рассказываемая главной героиней — там тоже есть и важную роль играет).

Как и прошлые их две работы, смотреть стоит только в оригинальной озвучке; если не знаете английского — с субтитрами.
Удалить Правка
Комментарий:

Страницы: []
[icon=Бракодел]
Бракодел
Художник-анималист (Постоянный поcетитель)
Сообщений: 148 / 2404
# 07 Сентября 2018 14:17
про бычка прикольно — но с конями нацистами перемудрили, в принципе элементы мюзикла можно выкинуть вообще не потеряв в сюжете :)
Ответить
Комментарий:
[icon=Соболь]
Соболь
Поэт (Участник)
Сообщений: 51 / 1506
# 07 Сентября 2018 16:16
Они не нацисты, просто немцы и жертвы инбридинга.

Мне танцевальная сцена понравилась, забавная. Вот здесь восьмой ролик — как это снимали:
https://dostup.webs ... topic.php?t=5545537
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5545537
Движения каждого персонажа копировали с изображавшего его реального танцора.

Непонятно только, от кого Bones научился танцевать брейк, где такое увидел; он же всё время только в Casa del Toro жил.
Вот что Фердинанда хозяева учили танцевать фламенко под гитару — это было раньше в мультфильме показано.
Ответить
Комментарий:
[icon=Бракодел]
Бракодел
Художник-анималист (Постоянный поcетитель)
Сообщений: 148 / 2404
# 07 Сентября 2018 16:38
На самом деле быки для корриды живут в комфортабельнейших условиях, обучаются хореографии, экстремальному вождению, и т.д. вообще всему что может пригодиться в жизни.
а после карьеры живут на собственном острове

А Фердинанд это агитационный фильм — в котором всё неправда, кроме танцев :)


благодарю за ссылку :)
Ответить
Комментарий:
[icon=Соболь]
Соболь
Поэт (Участник)
Сообщений: 51 / 1506
# 08 Сентября 2018 19:16
Вообще сценарий очень грамотно, со знанием дела написан. Я бы не сказал, что там чего-то сильно лишнее есть.

Вот, например, такое решение сценариста: с другими быками, товарищами Фердинанда, нас знакомят в два приёма. Сперва с Вальенте, Гуапо и Хрящом, во второй визит на Каса дель Торо — с Ангусом и Макиной. Почему так?

Потому что сразу с начала мультфильма вываливать большую кучу персонажей на зрителя нельзя, они смешаются в скучную толпу; в начале зритель в первую очередь с главным героем знакомится. Правда, так у тех, с кем знакомство отложили на потом, получается меньше времени перед зрителем — но отложили как раз тех, кого особо раскрывать и не нужно, гротескно-комических, кого можно описать одним словом — и сразу всё ясно: «шотландец», «терминатор»; про кого всё понятно уже по внешнему виду. Трое других — чуть поглубже; и, скажем, плачущим будет показан более известный зрителю Хрящ, а не Ангус — хотя другом Гуапо можно было кого угодно сделать.
Заодно и не пришлось искать детский вариант для своеобразной озвучки Ангуса (что было бы трудно, актёру-ребёнку под Теннанта подделываться) и показывать маленького Макину (что было бы странно и не стыковалось с его образом).

«Guapo» по-испански — «красивый», «valiente» — «отважный», «maquina» — «машина».
Ответить
Комментарий:
[icon=Бракодел]
Бракодел
Художник-анималист (Постоянный поcетитель)
Сообщений: 148 / 2404
# 10 Сентября 2018 16:24
персонажей там не так уж и много, если сравнивать с Войной и миром, ни или новыми Мстителями :)
Ответить
Комментарий:
[icon=Бракодел]
Бракодел
Художник-анималист (Постоянный поcетитель)
Сообщений: 148 / 2404
# 04 Сентября 2018 12:07
А мне Добытчица не понравилась :p
на RuTor.org уже есть в переводе
Ответить
Комментарий:
[icon=Соболь]
Соболь
Поэт (Участник)
Сообщений: 51 / 1506
# 04 Сентября 2018 14:45
Чем-то конкретным не понравилась — или просто не заинтересовала?
Ответить
Комментарий:
[icon=Бракодел]
Бракодел
Художник-анималист (Постоянный поcетитель)
Сообщений: 148 / 2404
# 04 Сентября 2018 15:59
Сложно объяснить. Вроде и сюжет есть и переживать за девочке можно но после просмотра никаких эмоций, вообще.
Ответить
Комментарий:
[icon=сапсанка]
сапсанка
Художник-анималист (Участник)
Сообщений: 69 / 0
# 26 Августа 2018 16:59
Хм, коль такое дело, то надо наверстать. Он прошёл мимо меня в кино, но если он действительно так хорош, надо будет посмотреть. А «Добытчицу» разве уже перевели? Пусть и субтитрами?
Какая-то, умная цитата.
Ответить
Комментарий:
[icon=Соболь]
Соболь
Поэт (Участник)
Сообщений: 51 / 1506
# 26 Августа 2018 18:36
но если он действительно так хорош

Ну, не «так хорош», но хорош — по крайней мере, в оригинале.
Дубляж целиком не слушал, только некоторые фразы сравнивал. Понравилось, что персонаж Bones стал по-русски «Хрящ» — ему подходит; в субтитрах к дополнительным материалам его назвали «Кожа дель Кости» — креативно, конечно, но хуже. Некоторые вещи упростились — например, обобщённое «это дискриминация» вместо более конкретного и забавного в контексте «you're a sizeist» («ты сайзист» — от «сайз», «размер»). Ну и дети в русском дубляже, как водится, играют совсем из рук вон: американцы слушают сотни детей на кастингах, чтоб отыскать талантливых, а у нас дублирует чей-нибудь племянник. Уж лучше б тогда взрослые актрисы мальчиков озвучивали, как в советских мультфильмах.

А «Добытчицу» разве уже перевели? Пусть и субтитрами?

Да, на RuTracker есть с русскими субтитрами.
Ответить
Комментарий:
[icon=сапсанка]
сапсанка
Художник-анималист (Участник)
Сообщений: 69 / 0
# 31 Августа 2018 17:01
Спасибо за ответ, возьму на заметку!
Какая-то, умная цитата.
Ответить
Комментарий:
[icon=Соболь]
Соболь
Поэт (Участник)
Сообщений: 51 / 1506
# 26 Августа 2018 13:25
Голос Джона Сины:
https://youtu.be/Jq__kh0DrAM?t=42
Ответить
Комментарий:
[icon=Xartofering]
Xartofering
Ищущий чего-то еще (Постоянный поcетитель)
Сообщений: 153 / 0
# 25 Августа 2018 17:08
Мульт про быка классный, пацифизм нет
Спекулянты! *показывает пальцем*
Ответить
Комментарий:
[icon=Aleone]
Aleone
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 46 / 3547
# 25 Августа 2018 21:21
>пацифизм нет
+1
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ответить
Комментарий:
[icon=Соболь]
Соболь
Поэт (Участник)
Сообщений: 51 / 1506
# 25 Августа 2018 23:06
Возможно, у тебя о пацифизме не вполне адекватное представление. Это не то же самое, что апатичное принятие зла. Начать разбираться можно с вики-статьи «Ненасильственное сопротивление» выше по ссылке.

«Ибо Мир не ленится, но бодрствует,
не сдаётся, но ищет,
не слаб, но силён —
силён, как крыло,
что держит тяжесть птицы в сияющем просторе.
Мир не молчалив; это голос любви.

Мир твёрд, страстен, решителен...
более, чем сама Война».


(Из английской оперы XX века о юноше, уходящем из военной академии — «For peace is not lazy but vigilant...»; перевод мой, наскоро.)

Конкретно для Фердинанда после попадания на арену ненасилие — не просто верность себе, но единственный разумный выход. Принять навязанные правила игры и сражаться — значит впустую умереть ко славе тореадора. Ему удаётся обессмыслить корриду — и остаться в живых: ведь никому не интересно смотреть, как убивают не дерущегося быка, «морального» триумфа тореадор этим не достигнет. Помимо быка и устроителей корриды, в сцене присутствует третья важная сторона — публика.

А чем новый мультфильм даже лучше оригинала — в нём видно, что Фердинанду правильное поведение не так уж просто даётся.
Ответить
Комментарий:
[icon=Xartofering]
Xartofering
Ищущий чего-то еще (Постоянный поcетитель)
Сообщений: 153 / 0
# 26 Августа 2018 00:20
Что ясно показано в мульте, без публики не сработало бы.
Для выражения своих мыслей авторы, и автор оригинала взяли самые лучшие условия. и в конкретных реалиях этот способ выхода из ситуации действительно выглядит самым разумным.

Но преподносить этот метод выхода из ситуации как приемлемый во всех случаях — применять его всегда руководствуясь мировозрением, а не обстоятельством — безответственно.
Спекулянты! *показывает пальцем*
Ответить
Комментарий:
[icon=Соболь]
Соболь
Поэт (Участник)
Сообщений: 51 / 1506
# 26 Августа 2018 00:39
без публики не сработало бы

Да. И самой корриды не было бы без публики. Ведь каких-то личных счётов между Фердинандом и тореадором нет, они друг друга и не знают практически.

Но преподносить этот метод выхода из ситуации как приемлемый во всех случаях — применять его всегда руководствуясь мировозрением, а не обстоятельством — безответственно.

Я процитировал Шоу — «святые нужны так же, как и солдаты». И когда нужны — находятся те, у кого к этому душа лежит: тот же Махтама Ганди, Мартин Лютер Кинг... В последнее время, с развитием цивилизации, их методы оказываются всё более эффективными. Впрочем, и в старину это вполне применялось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Xartofering]
Xartofering
Ищущий чего-то еще (Постоянный поcетитель)
Сообщений: 153 / 0
# 26 Августа 2018 00:55
Без корриды была бы просто бойня, как во всех странах без корриды))

Ну тогда это уже не пацифизм а просто нормальная реакция на происходящие, если при необходимости можно применять и солдата.
Спекулянты! *показывает пальцем*
Ответить
Комментарий:
Ответ от Соболь 26 Августа 2018 01:06 (раскрыть)
[icon=Del Kon]
Del Kon
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 49 / 1868
# 25 Августа 2018 09:14
Фердинанда я очень хотела посмотреть. А вот про новый мульт от созадетелей Келлс я не знала) ща погуглю :)
Art is pixel mad
Ответить
Комментарий:
[icon=Соболь]
Соболь
Поэт (Участник)
Сообщений: 51 / 1506
# 25 Августа 2018 10:59
«Фердинанд», насколько понимаю, в целом показался народу скучноватым. Мне его тема близка — и скучно не было совсем; хотя, наверно, кто пацифизмом не интересуется — те в нём мало чего для себя найдут.
Но глупым мультфильмом он точно не является, не является случайной мешаниной приколов; там всё подчинено главной теме.
Ответить
Комментарий:
[icon=Del Kon]
Del Kon
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 49 / 1868
# 26 Августа 2018 05:21
Пацифизм? Ну это точно для меня)) Спасибо большое :)
Art is pixel mad
Ответить
Комментарий:
Страницы: []
Сейчас на сайте 359 пользователей
0 фуррей и 328 гостей и 31 робот
 
FN engine: 4.24.195. Copyright ©2006-2018 FurNation.ru